НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ КАЦЕМ МАКСИМОМ ЕВГЕНЬЕВИЧЕМ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА КАЦА МАКСИМА ЕВГЕНЬЕВИЧА
Первый день нового рабочего года, самое время запостить ещё одну историю об отбивании дeнeг у покер-рума, которые тот хотел присвоить ("задержать", "конфисковать"...). Последнее время с этими случаями, кстати, вообще эпидемия, если вы столкнулись с этим, пишите в skype Max_Katz или на мыло shtab@mail.ru.Почитать всем полезно, вы далеко не такие беззащитные, как кажется, и есть много инструментов влияния на румы.
Внизу кстати любопытный Inside нашего планирования обороны :).
А в самом конце моё обращение к нормальным покер-румам.
История того, кому отбили:
К слову сказать, с такими проблемами бесплатно я помогаю только тогда, когда от меня не требуется никакой работы, а просто консультация. Были несколько раз случаи, когда люди обращались ко мне и предлагали провести всё дело полностью, включая всё планирование и переписку, такое я бесплатно не делаю.
В свое время играл в Stryyke Poker — это одна из витрин сети онгейм. Вначале там были очень хорошие условия 60-65% прямого РБ без бонусов. А так как я играл в то время больше ХА, причем без постоянного графика (т.е. отбивать бонусы было бы довольно тяжело), то такой вариант был для меня очень удобным. Все шло классно, БР рос. Но потом начались проблемы с кeшаутами. На вывод требовалось все больше и больше времени. Я, предвидя недоброе, стал пepевoдить БР в другие румы, но т.к. играл я тогда 400-600, то этот процесс занял около месяца(я пытался сделать это так, чтобы продолжать играть все это время) и в итоге 7к$ все-таки намертво зависли в руме.
Около 2-3х месяцев я регулярно писал в саппорт письма и получал ответы в стиле "as soon as possible". Дeньги для меня тогда это были не особо значительные и я просто надеялся на то, что их вернут хоть когда-нибудь.
Но беда не приходит одна. Вскоре у меня начался серьезный даунстрик. Проиграв более 60к$ за пару недель, мне пришлось спуститься ниже и дeньги зависшие в страйке уже приобрели значимость.
В поисках различных путей решения этого вопроса узнал, что у Макса Каца есть опыт в борьбе с покеррумами. Честно говоря, не рассматривал этот вариант как основной, но не воспользоваться им было бы глупо.
Написал в ему в скайп. Он дал ссылку на пост у себя в ЖЖ, где у человека была схожая проблема http://maxkatz.livejournal.com/9714.html . Мы вместе нашли комиссию, контролирующую деятельность рума. LGA, кажется. Он помог мне с написанием письма и процесс был запущен.
Параллельно я ещё общался с Hattabich'ем на эту тему (к сожалению, не знаю имени). Он являлся аффилейтом в Страйке, правда, не моим. Но решился помочь и мне. Он регулярно общался с их менеджерами, упоминая и мое имя в списке тех, кому нужно произвести выплаты. Причем даже скидывал мне логи, чтобы я имел точное представление о том, что происходило в тот момент.
Через некоторое время пришел ответ на письмо. К моему удивлению, упоминание этой комиссии произвело эффект, причем серьезный. Вместо типичного "ждите" пришло письмо с просьбой о том, чтобы разделить кeшаут на несколько частей по 1к евро и выплачивать мне их каждую неделю!
Несмотря на то, что интеревалы между пepевoдами были около полутора недель, выплатили всю сумму.
В заключение хотелось бы посоветовать вам быть осторожными с выбором аффилейта и рума. Нужно думать, почему мелкий аффилейт внезапно предлагает условия лучше, чем крупный, ведь у него гораздо меньший оборот, румы меньше заинтересованы в нем и, следовательно, дают ему худшие условия. И если вы все-таки решаете, что небольшая разница в процентах РБ вам важна, то хотя бы храните минимальный БР в самом руме, ведь депозиты с платежных систем проходят мгновенно, в отличие от кeшаутов.
Ну ещё раз хотелось бы сказать спасибо Максу Кацу за то, что он в своих блогах показывает пути решения подобных проблем и при необходимости помогает лично. И Hattabich'у, который боролся с менеджерами рума и всячески пытался мне помочь.
Ещё раз повторю, что эти люди не мои аффилейты, я не был должен им дeнeг, я не обещал им процент от этой суммы - они никак не были заинтересованы в том, чтобы моя проблема решилась. И именно чтобы хоть как-то отблагодарить их, я решил написать этот пост. Спасибо!
Переписка в Skype с планированием обороны
[07.09.2009 23:01:31] problems at Srtykepoker: привет. это *** с цгма или бетфлопа. у меня зависли дeньги на страйке очень нужна твоя помощь, как человека, разбирающегося в подобных вопросах
[07.09.2009 23:19:34] Max Katz: привет
[07.09.2009 23:19:39] Max Katz: слушаю
Дальше длинный рассказ о ситуации, не буду перепосчивать, он, в общем-то, весь выше. Был рум, зависли дeньги, динамят...
[07.09.2009 23:26:33] Max Katz: ну ясно всё, это обычная история у румов в данное время, особенно у тех кто куда-то переходит
[07.09.2009 23:26:44] problems at Srtykepoker: но это ещё не все )
[07.09.2009 23:26:47] Max Katz: они берут депозиты, и за счет них раскручиваются, устраивают рекламные компании и так далее
[07.09.2009 23:26:59] Max Katz: а оставляют не более 10% дeнeг задепаных
[07.09.2009 23:27:17] Max Katz: если вдруг есть волна кeшaутов, у них не хватает дeнeг, так как те все потрачены, а притока людей нет
[07.09.2009 23:27:20] Max Katz: и начинается такая фигня
[07.09.2009 23:27:28] Max Katz: что дальше?
[07.09.2009 23:27:34] Max Katz: с этим можно боротся
Дальше я решил предупредить сразу :)
[07.09.2009 23:28:51] Max Katz: а. ни в коем случае не чипдампь
[07.09.2009 23:28:54] Max Katz: вообще ни в коем случае
[07.09.2009 23:29:01] Max Katz: нельзя
[07.09.2009 23:29:06] Max Katz: они только и ждут
[07.09.2009 23:29:18] Max Katz: тогда они смогут отобрать дeньги законно по их мнению
Дальше был ещё небольшой рассказ, и начали планировать...
[07.09.2009 23:32:12] Max Katz:ну понятно. вобщем ситуация скорее всего такая
[07.09.2009 23:32:19] Max Katz: рум набрал дeнeг, отдать всем не сможет
[07.09.2009 23:32:23] Max Katz: такие были уже
[07.09.2009 23:32:33] Max Katz: он набрал депов, затратил на всё
[07.09.2009 23:32:46] Max Katz: тут выгнали из онгейма, все кинулись кeшaутить
[07.09.2009 23:32:49] Max Katz: а у них стока нет
[07.09.2009 23:32:59] Max Katz: обычный способ поведения мелких говнорумов
[07.09.2009 23:33:25] Max Katz: действовать нужно в направлении того, чтобы тебе вернули дeньги первее чем другим, а украли их у кого-то другого, а не тебя
Да, извините уж, но я не собираюсь организовывать высшую справедливость в мире, а помогаю тем, кто ко мне обратился :)
[07.09.2009 23:33:32] Max Katz: для этого им нужно знать что ты для них опасен
[07.09.2009 23:34:15] Max Katz: есть два варианта:
1. узнать контролирующую комиссию, и сделать ровно так как я писал в посте (скорее всего поможет),
2. узнать кто владелец рума, а написать что будешь его преследовать если не вернет тебе дeньги лично
[07.09.2009 23:34:36] Max Katz: в обоих случаях им будет проще отдать тебе и попробовать украсть где-то ещё.
где-то красть им всё равно придется, тут мы ничего сделать не сможем.
[07.09.2009 23:34:45] Max Katz: потому, что дeнeг у них чтобы покрыть все обязательства скорее всего нет
[07.09.2009 23:35:14] problems at Srtykepoker: а как узнать коммиссии/владельца?
[07.09.2009 23:35:26] problems at Srtykepoker: у кого спрашивать/где смотреть?
[07.09.2009 23:35:35] Max Katz: ну это всегда по разному. комиссия обычно написанна на сайте
[07.09.2009 23:35:41] Max Katz: если нету, нужно смотреть где зареган
[07.09.2009 23:35:48] Max Katz: и искать в том регионе местную комиссию
[07.09.2009 23:35:54] Max Katz: владельца только через знакомых
[07.09.2009 23:35:58] Max Katz: аффов...
[07.09.2009 23:36:10] Max Katz: ты пост последний читал? самооборона...
[07.09.2009 23:41:42] problems at Srtykepoker: прочитал
[07.09.2009 23:41:58] problems at Srtykepoker: в саму комиссию то надо писать?
[07.09.2009 23:42:12] problems at Srtykepoker: или хватит только её упоминания в письме страйцку?
[07.09.2009 23:42:27] Max Katz: для начала хватит упомянания
[07.09.2009 23:42:35] Max Katz: в этом случае яв ообще не думаю что надо в неё писать
[07.09.2009 23:42:41] Max Katz: потому что она возьмет его и закроет :)
[07.09.2009 23:42:44] Max Katz: нафига нам это?
[07.09.2009 23:42:57] problems at Srtykepoker: ))
[07.09.2009 23:42:59] Max Katz: у нас хрупкий клиент, не то что у того чувака :)
В заключение немного другая тема. Последнее время я стал получать огромное количество обращений от игроков, у которых заморозили счета за чипдампинг - при том, что совершенно очевидно, что никакого чипдампинга не было. Мои стандартные методы не помогли, и я планирую второй этап обороны, скоро напишу об этом.
Не знаю, читают ли меня владельцы/саппорты покеррумов, если да, хотел бы к ним обратится:
Я, безусловно, понимаю, что есть много нарушений из России, в том числе и по кардингу, и по всему, и гадов, которые пользуются румами для перекачки дeнeг с краденных карточек, конечно, нужно банить и всё отбирать, а по возможности передавать дела в суды.
Но вместе с тем, надо понимать, что ваши расследования иногда задевают невиновных. Всем нам очень хочется надеяться на честность и объективность покерных румов, особенно больших, в отношении таких дел. На честные и прозрачные (и возможно публичные) разбирательства, если речь идет о больших для людей суммах, на возможность аргументировать свою позицию.
Если задет невиновный, и с ним не хотят разговаривать и просто пишут "мы забираем ваши дeньги и не будем с вами говорить", мы (россияне) будем рубиться.
Будем писать в комиссии, подавать в суды, объединяться в группы, писать публично и вообще делать всяческие маневры для защиты. И если есть хоть какой-то контролирующий орган, которому такое безобразие не понравится, мы в него обязательно обратимся.
Возможно, раньше игроки из России и съедали спокойно такие маневры, просто бурча на кухне, что мир несправедлив, теперь это не так.
При этом я уверен, что как минимум в половине этих случаев у рума нет намерения забрать дeньги у невиновного в чипдампинге человека. Просто потому, что румы огромные (не такие как Stryyke). Уверен, что во всех этих случаях можно сесть и разобраться мирно. Давайте не будем отмахиваться от таких проблем, как от мух, а будем их решать, мы все сэкономим друг другу много времени и сил.