НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ КАЦЕМ МАКСИМОМ ЕВГЕНЬЕВИЧЕМ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА КАЦА МАКСИМА ЕВГЕНЬЕВИЧА

Мне понравилась идея обсуждений в блоге. Прошлое прошло достаточно интересно. 




***** Upd: вся эта история глазами психолога Маши: http://www.propoker.by/blogs/post/1713/ *****


На этот раз обсудим кое-что поближе к нашей жизни. Пару недель назад Bobbie объявил набор в команду кэш игроков в Минске. Ничего необычного этот проект не предвещал, пока в его блоге на propoker.by не появилось это: (цитата отсюда)













 

Блог им. Bobbie → О том как проходил набор в команду (Часть 1)

22 мая в 01:50


Как вы уже знаете, я решил собрать команду из новичков, которые через пол года станут покерными проффесионалами. После предыдущего поста мне на почту пришло порядка 50 заявок на вступление в команду, из которых предстояло выбрать 5 человек. 

В первую очередь ярассматривал анкеты от жителей Минска, так как с ними удобней всего встретиться, поговорить и определить может ли этот человек впринципе зарабатывать покером. А может ведь далего не каждый: для этого нужны определённые навыки такие как терпение, усидчивость, обучемость, логика, развитое мышление и так далее. Писем от людей из минска было порядка 30. Условие участвия в принципе было одно «Готовность полностью посвятить себя этому делу» и я выбрал 11 человек, которые максимально соответствовали этому параметру, имеют небольшой опыт и вообще понимают куда лезут.

Дальше вопрос стал ребром: как определить наиболее адекватных, способных к обучению людей? «Провести собеседование с каждым», - скажете вы и окажетесь неправы.

Я не знал как поступить и прибегнул к помощи моего психолога Маши. К слову я уже около месяца с ней работаю и если честно, очень сильно жалею, что не прибегал к помощи психолога в сложных вопросах ранее.

Она подумала и сказала что, для того чтобы выяснить о них хоть что-то, необходимо поставить их в некомротную ситуацию, дать заниматься какой-нибудь мутью и посмотреть как они будут это делать. И мы решили сделать следующее:

Во первых мы решили назначить встречу этим людям в самое неподходящее для них время. А какое самое плохое время для покериста? Правильно, 6 утра. Как бы вы не хотели ничего менять, но чтобы прийти в какое-нибудь место в 6 утра, вам придёться как минимум поменять режим дня (прийти невыспавшимся, либо наоборот неспавши тонну времени). И посмотреть кто хотя бы придёт. Причём мы обьяснили, что это единственное возможное время для встречи, а встреча в свою очередь единственная в своём роде. На самой же встрече мы решили дать им тест MMPI (Методика многостороннего исследования личности) на 377 вопросов и больше ничего. К слову, встречу проводили в школе ProPoker.BY – это небольшая однокомнатная квартира, в которой впринципе для 11 человек слишком мало места… И в этом помещении совсем некомфортно находиться больше чем 5-6 людям одновременно: там мало столов, стульев и планировалось что явно кому-то чего-то не хватит =)

Представьте вашу реакцию, когда для того чтобы принять вас куда либо, вам вначале назначают встречу в самое неудобное для вас время, но вы думаете что вам пофиг на время так как эта важная встреча и она много решит для вас, вы приходите невыспавшимся в какое-то странное помещение, а вас просто садят писать какой-то мутный тест и после просто говорят что сообщат о результате!

У нас ещё была идея дать писать тест очень острозаточенными карандашами, на сверх-тонкой бумаге которая рвёться когда на ней пишешь жестими стержнями, но к сожалению т.к. у нас было мало времени на подготовку идея не реализовалась =(

Но ключевое сдесь то, что результаты теста сами по себе были не очень то и важны. Хоть немного образованный человек в области психологии сразу бы смекнул, что если человек пишет тест в некомфортном состоянии, то его результаты можно смело считать неверными т.к. высока вероятность, что в спокойной обстановке, например дома за чашкой кофе, он бы на многие вопросы ответил по другому.

Для того чтобы Маше было легче анализировать кто что будет делать и как себя вести. Мы решили, что она также как и все остальные придёт в 6 утра типа на собеседование в команду, чтобы не отличаться от остальных и в то же время наблюдать за всем в независимой обстановке. Апофезом же всего было то, что я опоздал на встречу на час, чтобы маша могла заметить какую-либо ценную информацию о них. Например, кто первый заговорит с остальными? Кто первый сноровит свалить? Кто займёт кресло? Кто первый нальёт себе кофе? Кто будет общаться с остальными и на какие темы? Кто просто тихо сядет и будет ждать? Кто будет чувствовать себя комфортно, а кто нет? Кто будет нервничать и переживать что всё затягивается? Кто будет чем заниматься во время ожидания? Кто быстрее всех закончит тест? Кто попытается обратить на себя внимание? Кому будет откровенно скучно и нудно заниматься этой шляпой? Кто после теста уйдёт, а кто подождёт остальных и останется? И так далее… Вобщем целью было выяснить о людях, то что просто нереально выяснить на обычном собеседовании.

Но то, что случилось далее повергло меня просто в шок...продолжение следует



Это полная цитата из блога Bobbie тут: http://www.propoker.by/blogs/post/1696/.


Если кому интересно, то продолжение тут: http://www.propoker.by/blogs/post/1705/


Что вы думаете по поводу этого? Особенно интересны мысли профессиональных психологов.



Мой блог спонсирует William Hill:






Некоторые мнения, которые я выбрал из комментов ниже. Пополняется...




 

Boris_Godlevskii (Борис Годлевский)
Истина где-то рядом :) 
Это Маша экспериментировала над тем, кто считал себя режиссером данного действия. 
Принимаются ставки: сможет ли Маша женить владельца команды на себе :)



Boris_Godlevskii

Boris_Godlevskii, 03.06.2010, 08:09

А теперь, на мой взгляд, самое ужасное. Из второй части.

В команду хотят взять человека, который

«явно испытывает какие-то жизненные проблемы, и эта команда может дать для него сильный толчёк к развитию и помочь сильно развиться».

Джентльмены! Не ищите в покере способа решить свои жизненные проблемы!!!!!!!!!!!

Неумение конкурировать, общаться, работать, учиться, строить карьеру, рожать-сажать-строить – никуда не деваются.

Иначе - ваш стек – это ваши Цели (именно так, с большой буквы), а не просто цифры. Банкролл – эквивалент Идеи (тоже с большой буквы, мания детектед), а не обыкновенный капитал в рискованном предприятии.

Иначе - ваш путь – тильт, депрессия, лудомания, асоциализация, одиночество и прочие несовместимые с хорошей жизнью вещи.

Иначе – вы будете спрашивать меня (или таких, как я, или таких, как Маша) – как перестать разбивать мониторы после переездов, а я (или Маша) будем выписывать вам витаминки от чумы типа досчитай до ста, дойди до ванной, сунь голову под холодную воду, веди дневник и т.п.

От себя не убежать. Даже в покер.


 

ilushan

ilushan, 03.06.2010, 09:12 


Напишу искренне, что думаю. Без политкорректности.

Двое детей со странными комплексами решили покуражиться над ещё более закомплексованными сверстниками. Просто не верится, что взрослые люди могут заниматься такой ерундой.



 

MasterAZ

MasterAZ, 03.06.2010, 12:24 

Как студент-психолог скажу, что такие методики попросту неэтичны. 
Можно было бы еще желающих попасть в команду сажать в одиночный карцер на хлеб и воду, а на все вопросы отвечать "Извините, наш главный в поездке, вернуться может в любую минуту, подождите еще немного", и так дней пять подряд. Офигенный тест на терпение и усидчивость (а также на способность подчиняться, вот что главное!) получился бы. Странно, что им в голову такая идея не пришла.

"Не понравился человек который вел себя наиболее пассивно из всех кто там был, с огромной скукотой и нежеланием заполнял тест и закончил его где-то в раза два дольше чем остальные. Но ничего, пассивные парни, которые с таким трудом выполняют простые задания из-за лени, нам не нужны! Минус один."
На этом месте я схватился за голову. Из-за лени, говорите? Опросник личностных качеств на 377 вопросов? Если его нормально и вдумчиво заполняет человек, который до этого с такими опросниками встречался очень редко, он может сколько угодно тормозить и зависать над этими вопросами. К слову, "простым заданием" это не является.

-----

Наконец, последний эпизод - это тоже что-то с чем-то, не думаю, что смог бы работать вместе с людьми, которые общаются считанные часы, и при этом могут друг другу в лицо высказать, кто там к кому подмазывался, кто тут на наркомана похож, и так далее, и тому подобное. Интересный способ "избежать недопонимания".



 

Roman_Gorchakov

Roman_Gorchakov, 03.06.2010, 17:17 

У молодых людей, которые достигают минимальных успехов в покере, наблюдается интересная тенденция: они начинают себя мнить не только экспертами по покеру(в коем они и правда могут неплохо разбираться), но и по всему остальному до кучи. Я заметил, это начинается где-то в районе НЛ400 :) Человек почему-то начинает считать себя знатоком в любом вопросе: литературе, веб-дизайне, психологии. Все эти симптомы можно видеть и на этом сайте почти каждый день (если что - это не попытка швырнуть камень в огород Макса, коего я к таким индивидам не причисляю), 


Здесь как раз такой случай. Парень искренне верит, что он провел крутой психологический тест. И дело даже не в том, что все минимально адекватные люди после такого отношения на второе собеседование не придут. А в том дело, что он с такой же уверенностью будет писать стихи, печь торты, рисовать картины, заниматься бухгалтерией и проч. Даже если ничерта в этом не понимает. 



 

iron_nail

iron_nail,  03.06.2010, 20:44      




 

С огромным интересом слежу за проектом  Bobbie.

      

С огромным интересом слежу за проектом  Bobbie.


Молодчина!!!

      А критиканов слушать смешно.

      Bobbie задумал очень амбиционный проект, который Я назвал бы "Стань Покер-про за 180 дней".

      Методы и средства которые он выбирает, это его личное дело. Провел психологический тест, для быстрой прорисовки портрета коллектива так это только плюс. Ну, не устраивать же совместную пьянку, ничто так не объединяет и раскрывает людей как совместная попойка (русская народная примета) :)))) Многих смотрю возмутило излишняя жестокость и цинизм. Но, как мне показалось, была проведена проверка на тильтоустойчивость. Было бы очень интересно если бы, Весь ход событий и развитие команды как то репортажировалось. Подобно коммерческим проектам Реалити шоу. Найти  заинтересованных лиц, кто бы придал проекту коммерческую изюминку.

      Прогрессивный взгляд на Вещи, позвать в помощь психолога, пусть и знакомую, и пусть может и нет у нее достаточного опыта (хотя вопрос?) Считаю подход правильный. Думаю что, бурю эмоций вызвало еще то, что уровень психологической культуры в Обществе по сравнению с западным весьма низок, а тренинги и тесты, которые применяются зачастую выглядят абсурдно. В рамках совковой культуры это не допустимо, И МЫ сразу СКАЖЕМ РЕШИТЕЛЬНОЕ НЕТ ::)))

      Всем удачи и терпимости. Bobbie тем более и поболее :)).



 

iron_nail

iron_nail, 04.06.2010, 11:17 

Как мне кажется Все Это хорошо характеризует

(восточная притча)

Как-то раз отец со своим сыном и осликом в полуденную жару путешествовал по пыльным улицам города. Отец сидел верхом на осле, а сын вел его за уздечку.
- Бедный мальчик, - сказал прохожий, - его маленькие ножки едва поспевают за ослом. Как ты можешь лениво восседать на осле, когда видишь, что мальчишка совсем выбился из сил?
Отец принял его слова близко к сердцу. Когда они завернули за угол, он слез с осла и велел сыну сесть на него. Очень скоро повстречался им другой человек. Громким голосом он сказал:
- Как не стыдно! Малый сидит верхом на ослике, как султан, а его бедный старый отец бежит следом.
Мальчик очень огорчился от этих слов и попросил отца сесть на ослика позади него.
- Люди добрые, видали вы где-либо подобное? - заголосила женщина под чадрой.
- Так мучить животное! У бедного ослика уже провис хребет, а старый и молодой бездельники восседают на нем, будто он диван, о несчастное существо!
Не говоря ни слова отец и сын, посрамленные, слезли с осла. Едва они сделали несколько шагов, как встретившийся им человек стал насмехаться над ними:
- Чего это ваш осел ничего не делает, не приносит никакой пользы и даже не везет кого-нибудь из вас на себе?
Отец сунул ослику полную пригоршню соломы и положил руку на плечо сына.
- Что бы мы ни делали, - сказал он, - обязательпо найдется кто-то, кто с нами будет не согласен. Я думаю, мы сами должны решать, как нам путешествовать.
Тот человек, который решает, КАК, а тем более КУДА путешествовать - это Вы сами.